專訪王若琳：你要優雅地，接受人生裡的大便

專訪王若琳，倘若人生是一齣悲喜交雜的摩登悲劇，且讓我們用謝幕的角度去看待，你會在經驗生命的過程裡，找到一種全然的從容。

「人生就是苦澀又甜美，雖然很衰但是很值得紀念，你要優雅的接受這些大便。」

2018 年，王若琳最新英文創作專輯《摩登悲劇》（Modern Tragedy），延續上張專輯黑色幽默的概念，這次她直接把人生的悲劇擺在你眼前，要你瞧個仔細：苦樂交雜的日子是現實，但因如此，人生才有滋有味。

「你沒有從一個極端，去知道極端的相反面，當幸福來的時候，你怎麼能確定那就是幸福呢？」王若琳說話的時候，目光總落在向下 45 度角的桌面，像自言自語又像拋出疑問，要宇宙作答。「對我來說，黑色幽默就是把慘劇用一種輕快的方式表達，看似很慘，但仔細聽仔細看，又可以在慘裡面，看到沒那麼慘的東西。」

確實，人生像場海上漂流，有時大浪打來，苦澀海水把你嗆得眼淚鼻涕流，為了活下去，嘴巴張大，認命嚥下幾口水，浪與浪之間，掙扎呼吸。風平浪靜的時刻也有，我們浮在海面上，看夕陽染黃大海，那刻，什麼都不做，「存在」本身就是幸福。

王若琳像用音樂刻畫求生的猙獰面孔，以賜予人們大口呼吸作結。是啊，沒經歷過溺水的極端，怎麼能懂深深吸氣的幸福呢？

做音樂，是我家的事

我想，王若琳的人生也是不斷地經歷生活的極端面，在悲與喜的舒張間，找自己的平衡點。

回想剛入行的日子，很多人衝著父親名號來，對她加諸期待，他們用王若琳不認識自己的方式，包裝她。確實，很多人注意到這個擁有慵懶嗓音的女孩，但這是片面的王若琳，她不僅如此，也不甘如此，她要做個立體的人。

2009 年，王若琳選擇回到美國休息兩年。曾有專訪問她，那段時間的離開，是否給了她成長？她只丟下一句，當時就是什麼都不想管了，想回歸自己，好好生活。

後來我們再見王若琳，她像終於找回自己，天馬行空的奇幻異想、幽默諷刺的歌曲題材，她立體，像讓人摸不著頭緒的萬花筒，每次相見，都另有姿態。我不禁好奇地問，「這些年，你覺得自己更自由了嗎？」

她的回答很王式風格，直接不做作，「做音樂是我家的事。我心裡的『家』的事。」王若琳雙手交疊，按在自己的胸口上，邊說邊像再次許諾，「我知道我自己做了什麼，那就好了。我知道我的聽眾是誰——就算那些聽眾只存在於我想像裡面，我設計專輯，是給那些聽眾聽的。」音樂畢竟是個很主觀的東西，若你不懂我，我不怪你。剛巧碰上懂得的人，整張專輯的嘔心瀝血，也只為你。

若你看過王若琳現場演出，她在演唱每首創作前，都會解釋歌曲內的場景、人物角色，以及他們在歌裡頭碰撞出的故事。就著這個故事，王若琳想傳遞給聽眾什麼體悟呢？她從來不說。（推薦閱讀：「做音樂不要做漣漪，要做石頭」一輩子的音樂人鍾成虎）

像這次新專輯，一曲〈遞剪刀與刀子的禮儀〉，新聞稿上寫，這首歌想談的是避免遭人算計的意象。想再深入地問背後想傳遞的精神是什麼？王若琳簡單二字：「沒有。」

「其實這首歌就是簡單的教育歌曲，教大家遞剪刀與刀子的禮儀。單純覺得談論遞刀叉的禮儀很有趣，但寫出來以後，又好像有點隱喻在其中，那就是看聽的人怎麼想了。」架空一個場景，丟入幾個各有特色的人物，用抽離的角度描寫他們的互動。王若琳的創作時常參雜一些奇異怪誕的劇本風格，她只負責創造空間，其餘想像，觀者各自解讀。

我對於她這樣的創作方式感到新奇，問她為何選擇以這種手法呈現，她回答得很快很堅定，「我不知道！這就是我理解事情的方式，我不太喜歡寫一些很抽象的東西。我喜歡寫很明確的角色、場景。我不太會寫自己的內心感受。我比較喜歡描述故事與人物，聽眾再從裡面去找到屬於他們的情感。」聽王若琳的歌，很像走入一個奇幻世界，她邀請你來，當你透過歌曲延伸出屬於你的情感意義後，聽者也成了創作的一環。

「我雖然沒有寫出來歌曲內的人物完全在講什麼，但透過其他形容或描述，我想傳遞給聽眾的，是那些字與字、句子與句子間的意思。」王若琳說，自己寫歌只是想捕捉對她來說感動或美的事物，過程並不想要教訓任何人，也無意給大家上課。

影響力也意味著權力，某種程度很危險

2016 年，王若琳出了一張 EP《H.A.M》，把自己塑造成虛擬偶像歌手，EP 內三首歌曲談快樂、容易被消化的音樂，裡頭有點反諷流行歌曲的意味。後來的專輯《霸凌之家》談被霸凌者教導霸凌者去霸凌他人，體現十足黑色幽默。

我擅自在這些歌曲裡加入臆測，找到屬於我的情感，我問王若琳，做這些歌曲背後是否有想特別關注的社會議題？她時常盯著桌面的目光，慢慢移向我，「沒有，我不寫社會議題。對我來說那些東西都不是永久的，都會消逝，唯一會永存的只有幻想跟夢想。」談到激動處時，她不由自主地冒出一長串英文，「就像，電影或創作，你寫下幻想的那刻，它就成了永久。但是社會議題，它是流動的，它永遠有被推翻的可能性，對我來說那些現實社會裡的東西都是假的。」

對王若琳來說，人類主導的當代社會議題，其帶來的結果、爭取的意義，總有天會在歷史洪流裡被推翻，重新改寫。那我們認定的真理或善惡，是否也僅是泡影？想到這兒，我不禁對信仰真理這件事，感到惶恐，問了王若琳，她對人生存在灰色地帶，有什麼看法？

「灰色地帶，就是現實。你不可能說任何一方是完全對的，當每一方都有自己的考量時，誰有資格說一方是完全對的？如果你要包容所有觀點，要公平的話，那你是不是就該認同所有人？」所以王若琳說，正因世上沒有絕對的對錯，寫社會議題，對她來說有點浪費時間。

當然，她並非對社會議題漠然，她也渴望追尋真理，成為「好人」的那一方，但不論選擇哪個立場去拼搏，總有人會傷心。拿婚姻平權舉例，她也有自己觀點，但她始終覺得自己沒有資格評斷別人，「有些議題，一群人明顯被壓抑，但你若要真的否定另一方，說他們邪惡，好像也蠻可憐的。因為那也是他們的現實啊，那也是他們的人生，也是他們被教育的觀點啊，他們也有自己的故事。所以我很不喜歡選邊站，Because someone is always wrong. 」

儘管在熱愛音樂的路上，她成了歌手，作了公眾人物，但她從不運用自己擁有的話語權，不試圖發揮任何影響力，去改變或教育社會。對她來說，創作是很純粹的一件事情，加諸責任與期待，會失了享受的初衷，「我覺得，影響力是很危險的——擁有影響力可以開拓很多事情，但同時，它也代表著一種權力，其中參雜人性。當擁有的人不好好運用，它會是危險。端看擁有影響力的人，要把影響力用在哪裡吧！」（推薦閱讀：不要相信我個人！專訪劉安婷：有影響力的不是我個人，而是我相信的信念）

從公平性談到影響力，那句「someone is always wrong. 」還在我耳裡迴盪，我忽然覺得，王若琳是個很溫柔的人——柔軟地接納每個人的生命故事，靜靜地聽，慢慢地思考，但從不批判。

毫無疑問，我信仰愛情

溫柔接受經過自己生命裡的所有事物，這樣的態度，也體現在王若琳的感情觀上。

新專輯裡的兩首歌〈Sabrina Don't Get Married Again!〉與〈If You Say Come On To Me〉，表現方式迥異，但我都隱約看見為愛義無反顧的少女情懷。我看著眼前回答總是簡短，樣子有些酷的王若琳，她談起戀愛是什麼模樣？

她一如往常，又推翻了我對她的既定想像，說起愛情，她給了我從內心發出的微笑，「談過幾場戀愛，那些成熟大人的感情觀與實際的想法，我一點都沒有學到。愛，對我來說就是想像力。」看著她堅定地說著，人生中許多奇幻美好而且力量強大的體驗，都是因為有了愛，是愛讓我們對人生有了無限想像。我忍不住問，就算在愛裡受過傷，她還是信仰愛情的人嗎？

「是，我是。愛很美好，愛很有力量。愛可能會讓我們狂喜、會失落，會經歷離別或絕望，但我生命中很多不可思議的體驗都來自愛情。」她坦言，小時候自己也曾因為談了幾場被傷得很重的戀愛，開始收斂自己的情感，在愛人的時候，開始計較誰付出的比較多，開始告誡自己不要用情太深，「因為害怕受傷，我反而愛得綁手綁腳。我做了很多保護自己的行為，在想愛的時候不敢放膽去愛，投射很多負面情緒在愛人身上，這樣的我，不是真正的我。」因為渴愛，反而愛得不像自己，我們又怎能用自己真實的模樣，好好地與他人相愛呢？