女人迷專訪天心，談表演路上的順與不順，談角色如何在演員生命裡留下痕跡，談生活裡的快樂與不快樂。從天心清澈的眼裡，我們看見快樂確實是「自找」的——那來自於對自己永遠可以更好的信念，以及對職業生命永恆的敬畏和追尋。由此，所有辛苦的事，都成了快樂的事。
沿著木質的樓梯，我小心翼翼地踩下樓。屋外雨很大，咖啡店裡的天心卻已經一切就緒，安然坐著，讓人一眼望去，心就靜下來。她提早抵達專訪現場，團隊一入坐就能立刻開始訪問。像她新戲《最佳利益》裡的角色，從容鎮定，有歷練、明世故，讓人安心的資深律師。
不諱言地，我告訴天心，我是看她的戲長大的。她是《報告班長》裡夾菜給同袍害得大家一起被罰的女天兵，她是電影《我愛七七七》裡傻氣的新人特務，她是《第八號當鋪》裡看盡人生百態的阿精。隨著時光、隨著歷練，她隨著角色走得越來越深。她駕馭得了整形醫師和律師大段大段的專業術語，也一把將觀眾拉進抗戰時期。到現在，她上直播節目，仍有觀眾喊著「副隊娘」。
我這樣說，天心大笑，很是驚喜的說：「我是陪妳長大的，對不對？是不是可以這樣說？」
從菜鳥到前輩，天心的職場升級之路
天心是不怕當前輩的那種人，她說，從新人開始受過太多貴人的照顧，因此她願意把這份溫暖也帶給合作的新人。「我記得我第一次跟雪華姐對戲的時候，我看呆了！」天心現場重現當時那個被「劉雪華的經典美眸」震懾住的瞬間。「我真的看呆！」她重複：「我心裡想，天啊，瓊瑤的女主角站在我面前！她好美！」於是她忘了該接台詞，只怔怔像個小粉絲看著對方。這時，雪華姐背對攝影機，俏皮地向她擠擠眼睛，暗示「該妳了該妳了！」天心回憶，那是一個好奇妙的時刻，大明星這樣親切詼諧地提點她，沒有因為她的 NG 而不悅。一瞬間，前輩和菜鳥的距離拉得好近。
前輩的提醒不只有俏皮，也有推心置腹。後來，天心大著膽子問雪華姐怎樣能哭得像她一樣美。雪華姐不藏私地說，當年瓊瑤劇的要求是：眼淚流下來的時候，臉上其他的部位都不可以動，因此她每天都得對著鏡子練習好久。直到掌握自己最美的姿態，也能控制好臉上的每一個部分。
可是，雪華姐強調，時代變了，現在的觀眾也許會更喜歡真實的情感，因此建議天心：「妳還是要找到自己的表演方式，而不要一味的追求鏡頭上的漂亮好看。」
「另一次很震撼的經驗是跟金士傑老師一起演舞台劇的時候。」天心說，「一次演完下台，金哥跟我說：『妳剛剛聽得見自己的聲音嗎？』我說：『蛤？什麼？』金哥說：「妳如果聽不清自己的台詞，觀眾也聽不清楚。』」金老師提出了一個很具體的改進方案，每次上台都要請人錄音，回去之後自己檢查，就會知道問題出在哪裡。「我覺得，舞台劇最幸福的地方，就是你有『改過自新』的機會，永遠都還能『上訴』。」天心笑說。一連演了幾場，每次回到家，再累也要重聽自己表演，反覆思考怎樣可以更好。直到有天，她演出時就感覺到「今天狀況不錯！」一下台，金士傑老師興匆匆地過來，說：「妳剛剛有沒有注意到，妳今天聲音清楚了，對吧！」天心這才發現，在她埋頭默默努力的同時，指點她的前輩也在默默關注著她，為她的進步而喜悅。
「我覺得自己好幸福噢。」天心說，用一種雨天裡手捧一杯熱咖啡的神情，回憶著自己曾經接收過的溫暖。
「所以，只要年輕演員願意聽，我其實真的很願意把我在這行學到的東西都分享給他們。因為表演是有方式的，有些東西你注意到了，效果就會差很多。」
是無敵鐵金剛也可以是小女孩！「女強人」的千種姿態
在新戲《最佳利益》裡，天心所扮演的方箏也是這樣一個光芒萬丈而不失原則的前輩。「我真的好喜歡方箏！她是資深律師，經驗老道，但再有經驗的人也有自己的底線。方箏的底線就是『妳不要跟我玩弄生命』。除此之外，她知道世界上沒有完美的人，所以會去放大當事人的優點，理解他們的缺點。她是一個聰明，但不咄咄逼人的人，很強，但強得很有魅力。」
《最佳利益》以 13 集談 20 個與臺灣社會切身相關的法律案件，探問正義是什麼，也不忘刻畫法界生態。海報上菜鳥律師和他們的師父一字排開，神態各異。職場新人如何在事務所裡跌跌撞撞，接受震撼教育，也是這部台灣首部律政職人劇讓人期待的面向。可以想像得到，男主角菜鳥律師陳博昀（鍾承翰飾演）一定會在跟方箏學習的過程中，逐漸從滿懷熱忱的初學者一步步在律師之路上成長茁壯，「那麼方箏呢？她會被陳博昀影響嗎？」我追問。天心毫不猶豫地回答：「當然，這兩個人一定是相互影響的。方箏是和當事人有距離的律師，分寸拿捏得很精準，因為有時候當你的情感太過厚重，反而會給對方壓力。」
「可是，方箏看起來雖有稜角，其實她的內在已經被多年的律師生活磨得很圓，很多事情她看破、不說破。直到她和承翰演的陳博昀不斷碰撞，她會想起自己的初衷，想起很多自己忘了的東西。」
從天心對方箏的解讀裡，我們看見所謂「女強人」的不同面向。就像天心曾在不同的場合介紹過方箏的，有時她是「無敵鐵金剛」，有時她是「小女孩」；她看似強硬，內心卻有多年從業的疲憊；她是旁人眼中的楷模，卻也在不斷的省思和成長。現階段的預告裡，觀眾看見的是職場上有權力女性的強硬面，而更多的柔軟、猶疑、擺盪的多面向，還留在劇情裡等人捕捉。像，我們生活中常常能遇見的各類型職場女性一樣。
天心自己就是一個演藝界的「斜槓青年」，歌手出道，接著開始演戲，又跨界去主持，我問天心怎麼兼顧這麼多不同類型的職場角色。「其實我是太累才去主持的。」天心語出驚人地說：「我那時候拍戲拍一拍突然就覺得⋯⋯我可能有點憂鬱症我想，會刷牙刷一刷就開始哭。我就跟經紀人說，我不要演戲了，做什麼其他事都可以，就不要演戲。」天心出招突然，經紀人接招也俐落，既然不演戲，不如嘗試去主持。「後來我發現，主持是一場療傷。演員的生活太自我封閉了，整個人就是陷在劇組、陷在角色裡。可是主持不一樣，主持好像我邀請客人來我家，我要把每個人都照顧好。」藉由主持的機會，天心碰觸了許多從前陌生的領域，嘗試談論時尚產業，也跟著來賓一起做菜，她的心打開了。
原來，跨界可以不是蠟燭兩頭燒的焦灼，也能是一場轉換心境的修行。從 2005 到 2010 年，她沒有演戲，直到有一天，休息足夠了，能量滿格了，她突然又跟經紀人說：「我想演戲了。」一回來，主演的第二部電視劇《我的完美男人》就讓天心拿下了金鐘影后。
「所以我覺得，演員如果碰到瓶頸、心魔的時候，停下來一下沒關係，只是不要走太遠。」
很多人提起轉換跑道，會覺得這是一個太過劇烈因而讓人抗拒的改變，天心卻在主持的經驗裡呼吸到新鮮的空氣，掌握了調節心情的秘訣，回過頭來，用嶄新的眼光看待演員這份工作。（推薦閱讀：專訪莫文蔚：理所當然很無聊，要就做別人沒做過的事情）
每一個角色，都會在生命裡留下溫度
那麼，現在的天心怎麼看待表演？
「我覺得每一個角色，好像都有我的一點影子，也都影響了我一些。首先妳會幻想那個角色的樣子，然後妳會覺得身邊某個人的一點什麼、自己身上的一點什麼，我都會把它全部加進來。任何書本、認識的人、別人演過的戲，都是我的靈感來源。有時候，我看別人的表演，就會想，如果是我，我會怎麼演。」而隨著表演的資歷增加，天心發現自己最大成長在於，她不懼發問、不怕出錯、用更開放的心態來面對自己的演出。
「我自己想角色只會有一個大概的框，在正式演出的前三天，我會演很多個版本給導演看，讓他挑一個。比方說，在想像方箏的時候，其實女強人有很多的表現方式，自信、智慧這兩個點抓到之後，她說話的速度、她的動作，還是要靠導演調整。」表演的彈性並非一蹴可及，而是慢慢磨練出來的。從前的天心對於角色的想像也會比較固定，怕出錯、怕發問、怕被罵，但現在的她會希望自己能夠更打開內心、讓角色更活。
「其實我也很喜歡跟演員討論。像我拍《一把青》的時候，常常跟謹華聊說，妳怎麼看小周這個角色、那我怎麼看師娘的角色。有時她講出來的東西我會覺得『咦，我沒有看到欸』，這在我塑造小周的時候幫了很多忙。或者我會跟她說，妳告訴我這句話師娘為什麼是這個語氣。我們都可以很直接的交流，都能很打開胸懷去接受別人的意見，所以那會非常快樂，每天都在進步。因為演戲，沒有標準答案，就是不斷的演，再去找還可以怎麼發揮。」不同人的建議和觀察，給人物帶來了不同的面向，像一個真實的人，在不同的光源下有著大相徑庭的光影折射。
因為有這樣的體認，天心慢慢從早期的悶頭苦想，進步到常常去找導演討論對角色的想法。「演員不用害怕發問，因為一個人自己想，可能會想不周全。以前我也會害怕，後來可能皮就厚了，不會就不會，把導演當作妳的老師，告訴他你的想法和困難。」雖說如此，天心也有遇過講戲方式頗為玄妙的導演。
「以前有遇過導演就走過來說：『我待會要那個吼，那個麻煩那個多一點，好不好，那個，就這樣。』」天心說著，活靈活現地演出當下的她那個眼睛亂飄、滿臉狐疑的緊張和困惑，在場的人忍不住都笑了起來。「以前真的不敢問，就自己瞎猜。何苦呢？現在我都想回到過去跟當時的自己對話，為什麼不勇敢地問：『哪個？』以前真的不知道怎麼問，也不敢問。但現在就知道，不會不丟臉，不要硬猜，被笑笨又怎麼樣呢？我也被笑過啊，但就算在片場被罵、被說了，成品出來是好的，那就好了。」
充份的事前準備，加上勇於發問和開闊的心胸與隨時調整的彈性，表演成為了這樣一件讓人快樂的事：「所以我都會很建議新演員要多準備不同的表演方式，不管演的對或錯，多準備都是好事。不要設定角色一定要有固定的表現方式，片場很大，導演要顧的人很多，你先準備好、多準備多想，也能給導演正向的刺激。」
而每一個角色曾經在生命裡停留過之後，也會留下獨屬於她的溫度和質地。（推薦閱讀：專訪楊丞琳：生活喘口氣，為自己與重要的人保留時間，很重要）
「像《親愛的我愛上別人了》讓我知道，就算是再親近的人、看起來再好的關係，有問題也要勇敢說出來。而像《最佳利益》就讓我知道，一個人如何能盡己所能多給世界一點溫暖。比如說，臺灣的酒駕事件很多，對社會是很大的危害，其實只要你願意為別人多想一點，就那麼小小一步，就能讓我們生活的社會因為你而不一樣。」
有「不快樂」才知道真正的「快樂」，那都是用辛苦換來的
天心的談話裡常常提到「快樂」，表演是快樂的、進入不同的角色是快樂、和導演、演員的交流也是快樂的。我問天心，如何在人生裡無法避免的挫折和沮喪中也找到快樂的勇氣。她回答的直接：「大部分都是不快樂的啦！但快樂就是要自找啊！」說完，她呵呵呵朗聲笑了起來。
「快樂不可能馬上就快樂，我以前工作哪裡有快樂？每天都覺得自己表現不好，每天被罵，哪裡有快樂？」天心回想起剛入行的時候，「被罵慘了！還有導演說：『欸，誰找她來演戲的啊？是誰？是誰？』你知道那種感覺嗎？然後拍打戲，導演要我來看回放，看完，就問：『欸妳是怎麼出道？哎唷是歌手出道啊？我還以為妳是模特兒呢！妳一個個在那邊擺 pose，妳可不可以把動作連在一起我求求妳了好不好？』」這些都是不會開心的，都要自己堅強。」
「但是，當你一路被罵罵罵罵罵，到後來有一天，你突然抓到一個訣竅的時候，那個時刻，那個成就感，你才會知道快樂是持久的。要有不快樂，才有快樂，如果一開始就說『我很快樂啊』，那種感覺不是真的。因為，快樂是換來的，用全力以赴換來的。」
那樣的全力以赴，沒有決勝點，沒有哪個時刻一開竅從此以後一路順遂。直到現在，天心仍然會仔細檢視自己的表演，「有時候自己看了都起雞皮疙瘩，妳就不要妄想觀眾會覺得妳演得好。有的時候，就覺得『哎，我應該怎樣演，哎，我怎麼不怎樣怎樣』但那都來不及了，表演已經交出去了，那一個時刻妳所能設想的，都已經做到極致，只能記得這感覺，用在下一次的表演。」
因爲電視、電影「起手無悔」的性質，天心覺得，對表演有追求的演員一定要去舞台劇裡磨練一番。「我一直說，舞台劇可以『上訴』。我當時和金哥（金士傑）、亮哥（卜學亮）、斗哥（劉亮佐）演《步步驚笑》演了七八十場，有人問我不會無聊嗎？我說：『我從來不覺得。』因為我覺得每一場都像是第一場，每一次都還能上訴，我永遠還有機會改進，把好的保留下來，把不好的改掉。」
演到後來，天心已經能在台上一邊表演，一邊把耳朵打開。演到這個點，觀眾的反應有沒有符合預期？有，就拿分，沒有，就想自己怎樣可以演得更好。「記得那時候，亮哥一直覺得有一個點，觀眾應該要笑，可是為什麼總是沒笑。有一場他就跟我說：『我今天一定會拿分！』那段戲一演完，我就看他，我還故意停一拍，等，結果觀眾還是沒笑。」天心挑挑眉，做了一個開玩笑的鄙視眼神，這樣對戲熟稔至極的交流，只存在演員之間一兩拍的默契，觀眾毫無所覺。
「我演到後來，聽到觀眾手機鈴聲響，我可以把台詞再說一遍，因為我覺得他附近的觀眾會被影響。或是有演員忘詞了，也沒關係，我們現場馬上反應看怎麼互相救。所以真的很好玩，每一次演，都還是可以碰撞出不同的火花。」說起舞台劇表演，天心的眼睛裡有星星。旁人看起來辛苦、重複的表演勞動，在她眼中卻是不斷能超越自我、交出漂亮答卷的契機。
聽完天心的分享，我覺得，快樂確實是「自找」的——那來自於對自己永遠可以更好的信念，以及對職業生命永恆的敬畏和追尋。由此，所有辛苦的事，都成了快樂的事。
妻子、演員、主持人，Can women have it all?
在職場上，天心是能演得了資深律師也握得了麥克風的斜槓青年，而在進入婚姻之後，她的角色變得更加多元，我問天心，婚姻影響了她什麼？
「我當初對於婚姻生活，是沒有粉紅泡泡的。」天心袒露心聲，說得直白：「我是那種，不覺得結婚是個好事的人。因為我沒有要生小孩，所以就覺得交個朋友就好了，沒有要進入婚姻。是因為遇見『這位先生』之後，他給我一種強烈的感覺，這個男人我一定要鎖定，很怕被別人搶走、需要宣示主權這種感覺。所以結婚完全是我計畫之外的，到現在第三年，我覺得比我想像中好。」婚姻生活讓天心快樂，伴侶則讓她感覺自己是一個更好的人。「這好重要噢，不要看我很有自信，談戀愛如果談的坎坷，妳是會懷疑自我價值的耶。後來我發現，遇到合的人，這些都不再是問題。」
婚姻就是，生活上有人可以分享，工作上的情緒也可以告訴他。「什麼事不會跟別人講的，我都可以告訴他。也許你不能給我什麼意見，但就一起罵一罵就好啦！」說到這裡，天心笑得甜，聲音也變得格外輕盈。「我也跟他分享我們的戲，說，怎麼樣，我們的戲好不好，能不能跟你們韓劇比呀！」
不預設人生的進程，反而遇到意外合拍的人生伴侶，於是，多了一個新身份並未帶來負擔和壓力，而是讓生活更有滋味。訪談最後我們也邀請天心給身兼多職的女人迷讀者一些建議。她很慎重地想了想，然後說：「每次要進入一個新的身份前，比方說要決定當人妻、當媽媽之前，先想清楚。我是那種，會把最糟糕的狀況先想一遍的人。然後問我自己可不可以承受，如果覺得可以，就去做。然後，因為先預期到最糟糕的狀態，反而可以得到意外的驚喜。」
天心是特別照顧別人情緒的受訪者，她總擔心我把她的故事寫得太美好，說話時一再留下「這只是個人經驗」的餘裕。就像訪談時提到角色的名字，她都會多補充一句「陳博昀，就是承翰演的角色」，以免我們還來不及像她一樣熟悉這個人物。應我的提問說完給讀者的建議之後，天心再三提醒我們，千萬別把她的建議寫得太斬釘截鐵。
「我只是提供我的做法啦，我有時太悲觀了，還是要改。」她說著，又朗聲笑了起來。
表演沒有標準答案，人生的選擇也沒有，天心不願意活成誰的典範，只希望每一個人看待自己的選擇如同她看待自己的角色：嚴謹、充分準備，不忘保持彈性。訪談結束，天心笑說，終於可以吃飯了，好餓。我離開時帶走了她特地為我們準備的咖啡，那咖啡滋味像她講述過的生命故事，苦澀卻留有回甘，日後記起的，只有滿手心的溫暖和芬芳。
衣服：MARYLING
髮：Danz@Eros hair styling
妝：Fion 吳思霈
場地提供：廚棧
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